© W豉dys豉w Bartoszewski
Warszawa 2006-2016
All rights reserved

Administracja serwisu:
Mariusz Kubik

Stowarzyszenie Pracownik闚, Wsp馧pracownik闚 i Przyjaci馧 Rozg這郾i Polskiej Radia Wolna Europa Imienia Jana Nowaka-Jeziora雟kiego

Stowarzyszenie RWE im. Jana Nowaka-Jeziora雟kiego / www.wolnaeuropa.pl



Materia造 - zdj璚ia, teksty, multimedia, elementy grafiki, zawarte na niniejszej stronie i jej podstronach chronione s prawem autorskim (na mocy: Dz. U. 1994 nr 24 poz. 83, Ustawa z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach pokrewnych).


Blog > Komentarze do wpisu
Lista Bartoszewskiego (I)

„Gazeta Wyborcza” (Warszawa)

Nr 147 / 27.06.2005 r. (“Du篡 Format” nr 24)

Z profesorem W豉dys豉wem Bartoszewskim rozmawia Dariusz Zaborek

Dariusz Zaborek: - Co Pan czuje, gdy radny LPR oskar瘸 Jana Nowaka-Jeziora雟kiego o kolaboracj?

W豉dys豉w Bartoszewski: - Jest angielskie powiedzenie: d瞠ntelmen nie dyskutuje o faktach. Ale czy mamy do czynienia z d瞠ntelmenami? Raczej ze zorganizowan ciemnot. Albo niezorganizowan, ale ciemnot.

Prosz pana, IPN og這si materia造 dotycz帷e dzia豉lno軼i sk康in康 zas逝穎nego dziennikarza w Wolnej Europie, nie篡j帷ego pana Tro軼ianki. To on wymy郵i, 瞠 mo積a by Nowaka obci捫y zarzutami o kolaboracj, i przedstawi ten pomys wywiadowi wojskowemu w kraju. S dokumenty, o鈍iadczenia. Nowak o tym pisa, nie omija tematu.

Wszystko stale mo積a na nowo powiedzie. Ale jest nikczemno軼i - dla cel闚 taktyczno-partyjno-politycznych - szkalowa cz這wieka, kt鏎y ju nikogo do s康u pozwa nie mo瞠.

Ciesz si, 瞠 w Polsce panuje wymiar wolno軼i, kt鏎y pozwala ludziom g這si rzeczy nieprawdziwe. Ale ciesz si, 瞠 ten wymiar wolno軼i i mnie pozwala nazwa nikczemno嗆 nikczemno軼i. Publicznie.

- Bo by造 lata, gdy m闚ili rzeczy pod貫, a cz這wiek musia milcze?

- Poniewa m鏬 by dotkliwie poszkodowany. I wielu si temu poddawa這.

Ale jak dzi zachowywa si wobec zjawisk skrajnego nonsensu? W Anglii za naruszenie sfery 篡cia osobistego, za dezinformacje s康y daj grzywny po kilkadziesi徠 tysi璚y funt闚! Inna kultura.

- Co zatem mo瞠my zrobi?

- Mamy IPN, instytucj, kt鏎a ostatnio jest przedmiotem zawirowa, ale to nie zmienia istoty jej kompetencji. Chc przypomnie, 瞠 w czerwcu lub lipcu 2001 roku prof. Kieres przekaza trzem osobom w Polsce ich akta. Jako szczeg鏊nie pokrzywdzonym: Janowi Nowakowi-Jeziora雟kiemu, rodzinie zmar貫go Wojciecha Ziembi雟kiego i mnie. By這 to w mediach, z nag這郾ieniem. Nie 50 lat temu. I nikt, kto jest doros造 i normalny, nie mo瞠 t逝maczy, 瞠 nie wie. A je瞠li nadal tak twierdzi, zak豉da, 瞠 prawnicy, archiwi軼i, 鈍iadkowie nie m闚i prawdy. Wtedy to sprawa chorobowa.

- K豉mstwo jest utrwalane.

- Powielane. Prosz pana, w 1995 roku senator Ceberek z PSL powiedzia, 瞠 zosta貫m zwolniony z O鈍i璚imia po to, 瞠by kolaborowa z Niemcami. Czego wyrazem jest moje zachowanie jako ministra spraw zagranicznych. Negatywna opinia o mojej dzia豉lno軼i jako ministra jest uprawniona, ka盥y ma prawo wyrazi nawet skrajnie krzywdz帷 opini o dzia豉niach publicznych. Ale nie ma prawa powiedzie, 瞠 kto opr鏂z tego w豉ma si do kasy. To fakt, kt鏎y trzeba udowodni.

Zwr鏂i貫m si do marsza趾a Senatu, kt鏎ym by jego partyjny kolega, pan Struzik, z pro軸 o interwencj. Mam najwy窺ze polskie odznaczenia, s akta wojenne, jestem jedn z ofiar systemu hitlerowskiego. Ca陰 m這do嗆 - jak milionom Polak闚 - mi spieprzyli. I jeszcze si okazuje, 瞠 jestem czemu winien, bo to wie pan Ceberek.

- Napisa Pan do marsza趾a i co?

- Odpisa, 瞠 to prywatny pogl康. 疾 klub nie podziela. 疾 ubolewa.

- I koniec?

- Nigdy nie nast徙i這 publiczne odwo豉nie. Potem Ceberek wyda w stu egzemplarzach broszur z takimi stwierdzeniami o mnie. Napisa貫m ponownie i pani wicemarsza貫k Kuratowska og這si豉 list w "Gazecie Wyborczej", 瞠 z oburzeniem dowiaduje si, 瞠 pieni康ze Senatu zosta造 nadu篡te na druk znies豉wiaj帷y W豉dys豉wa Bartoszewskiego przez senatora Ceberka. Koniec. Senator Ceberek ma syna ksi璠za w diecezji 這m篡雟kiej. Arcybiskup 砰ci雟ki napisa list do tego ksi璠za, czy jako kap豉n nie m鏬豚y wp造n望 na ojca, 瞠by przeprosi cz這wieka, kt鏎ego skrzywdzi. 畝dnego odg這su.

- O czym pisa w broszurze?

- Jego rozumowanie by這 proste: je瞠li nie jest nasz, to wr鏬. A je瞠li jest w dodatku 砰dem i masonem - nie wiem, dlaczego - no to jest podw鎩ny wr鏬. A dlaczego jest 砰dem czy masonem? Bo nie jest nasz. Dlaczego nie jest nasz? Bo wyszed z O鈍i璚imia. A stamt康 nikt nie wyszed.

- Jak to nikt? A Pan?

- Ale on nie wie, 瞠 wysz這 oko這 dw鏂h tysi璚y ludzi: Stefan Jaracz, Ksawery Dunikowski, Eryk Lipi雟ki. Nie 砰d闚, ale w豉郾ie Polak闚. A ich pracodawcy mieli wystarczaj帷e doj軼ia, aby albo - czego nie wiem - za 豉p闚ki, albo pod wp造wem jakich nacisk闚 uzasadni, 瞠 ten cz這wiek jest przez pomy趾 zatrzymany.

- Ale co, zdaniem senatora, ma wsp鏊nego Pana zwolnienie z O鈍i璚imia z rol ministra spraw zagranicznych w latach 90.?

- 疾 zachowuj si zdradziecko wobec Polski na rzecz Niemc闚. A jest to wynikiem moich d逝goletnich powi您a z niemieckim aparatem tajnym, policyjnym, antypolskim. Zapomina, 瞠 Niemcy nie s hitlerowskie, 瞠 s z Ameryk w sojuszu, wywiadowczym te. "To m闚i o jego ogromnej roli, poniewa maj帷 19 lat zosta zwolniony z O鈍i璚imia, wobec tego, je瞠li maj帷 lat 73 wyst瘼uje w jakiej sprawie w tonie pojednawczym w stosunku do Niemiec, to jest ich agentem". Bardzo logiczne, prawda? Poniewa pan przeszed trzy razy na ukos ulic Pr騜n, a tam 25 lat temu dokonano okrutnego gwa速u na staruszce, mo瞠 to by pan (鄉iech). To patologia, nie lepsza i nie gorsza.

- A bezpieka nie znalaz豉 na Pana 瘸dnego haka?

- Nic nie znale幢i w moim 篡ciorysie, przez co mo積a by mnie szanta穎wa. 畝dnego haka, kt鏎ego szukano na ludzi w sprawach obyczajowych, materialnych. Na przyk豉d o Janie Nowaku-Jeziora雟kim rozpowszechniali - co Jaros豉w Kurski przytacza w swojej ksi捫ce, kt鏎a wyjdzie w sierpniu - 瞠 b璠帷 w podchor捫闚ce artylerii konnej we W這dzimierzu Wo造雟kim, a maj帷 sk這nno軼i nienormalne, wsp馧篡 seksualnie z klacz. Nowak przej皻y opowiada: "Takiej reklamy, takiej potencji jeszcze mi nikt nigdy nie zrobi. Tylko 瞠 ja nie by貫m wtedy we W這dzimierzu Wo造雟kim. Ale brzmi wspaniale".

Ci庵 dalszy – cz窷 II

czwartek, 16 listopada 2006, wbartoszewski

Polecane wpisy

  • Auschwitz to nie tylko historia holokaustu

    Wirtualna Polska http://www.wp.pl 27. 01. 2005 r. Historia obozu w O鈍i璚imiu, to nie tylko historia holokaustu. W Auschwitz gin瘭i polscy oficerowie, nauczyci

  • Lista Bartoszewskiego (III)

    „Gazeta Wyborcza” (Warszawa) Nr 147 / 27.06.2005 r. (“Du篡 Format” nr 24) - Co si dzia這 w 篡ciu kilkuletniego W豉dka Bartoszewskiego?

  • Lista Bartoszewskiego (IV)

    „Gazeta Wyborcza” (Warszawa) Nr 147 / 27.06.2005 r. (“Du篡 Format” nr 24) - Co dzi oznacza patriotyzm? - Pierwszym wyznacznikiem jest w